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2005-12-31 09:48:25| 人氣36,808| 回應32 | 上一篇 | 下一篇

先別丟磚,聽聽李光耀怎麼說(管仁健/著)

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  若說世界上有一種叫「過街老鼠」的政治人物,我認為非新加坡前總理李光耀莫屬。

  台灣還在戒嚴時代,李光耀與兩蔣父子交好,多次訪問台灣,這裡的民主人士也學著英美媒體,罵他專制獨裁。解嚴之後,他對李登輝的分離主義有意見,又多了些視他如寇仇的建國論者。

  至於在大陸,從李顯龍訪台北後,中央大員到網上憤青,人人持磚以待。我即使也想來丟磚,恐怕還排不到隊。

  既然大家都是有磚難丟,何不先放下磚,休息一會兒,聽聽李光耀以前說過些什麼。大事交給國史館負責,我就來說點小事吧!

  
  。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

  1960年代新加坡剛獨立時,李光耀以總理身分,出訪非洲的賴比瑞亞,下榻於當地國家級賓館,他回憶錄裡這樣說著:

  我覺得疲憊不堪,連忙從旅行袋裡取出睡衣褲,到浴室洗澡。卻發覺洗臉盆裝滿水,盆底還有鐵鏽的沈澱物。我禁不住咒罵一聲,把塞子拉開。

  儘管很疲倦,但我知道自己做了件蠢事,趕緊把塞子塞回去。果然,水管裡沒有水。我只好靠這盆有鐵鏽沈殿的水,儘量把旅途中聚積的油垢和塵土洗掉。

  我想找一瓶蘇打水來刷牙,卻怎麼也找不到,只好用一瓶「發達」牌汽水充數……

  我隨手拿起放在床邊的一本小冊子,發現內容全是對杜伯曼總統極盡讚美之能事,把他譽為「非洲的明星、賴比瑞亞的救星」。

  我把小冊子摺起來,準備拿回家當紀念品,並且警惕自己,以後絕不向賓客自我宣揚。
  
  。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

  1978年,鄧小平復出後不久,訪問獨立也不久的新加坡。這是新加坡建國以後,中國領導人的首次訪問。

  國宴上,鄧小平問李光耀,中國要從文革中恢復,到新加坡現在這樣的水準,需要50年吧?李光耀卻說,不用這麼久,而且中國可以做得比新加坡更好,因為:

  「怎麼說我們都不過只是福建、廣東等地目不識丁、沒有田地的移民的后裔,中國有的是留守中原的大官巨宦、文人雅士的後代。」

  鄧小平聽了這話,沉默不語。回國之後,改革開放的政策就一路走到今天。
  
  。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。  

  1970年代初期,蔣經國開始掌權,李光耀多次秘密訪問台灣,也藉機視察在台訓練的「星光部隊」。

  有一天,蔣經國曾陪李光耀下鄉,到溪頭(中台灣山區一座台大的實驗林場)途中,遇到一個老婦人,李光耀竟用閩南語與這老婦人寒喧。蔣經國非常難過,事後沮喪的說:
  「一個國外的元首訪問台灣,竟然可直接與台灣人民閒話家常,而我身為台灣的總統,不會講台灣話,連李光耀與那老婦人說什麼都聽不懂。」

  之後,蔣經國開始提拔一個又一個的本省籍政治人物,李登輝、林洋港、邱創煥都嶄露頭腳,國民黨的在地化「土斷」,為李登輝儲備了12年揮霍的資本。

  台灣在沒有流血的情況下「寧靜」革命,雖然有些人還是覺得太吵、不夠靜;但比起殺頭掉腦袋,留口水還是比流血好。
  
  。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

  在台灣,政客們習慣用春藥般的言語,挑起人類心底最醜陋的族群沙文主義,讓美麗島的FORMOSA成為FOR謀殺。對這些政客,聽其言大可不必了,直接觀其行吧!

  李光耀對自己講話,改變了新加坡;對鄧小平講話,改變了中國;對個不知名的鄉下老婦人講話,也能改變台灣。

  一言興邦,一言喪邦。李光耀的一言興了三個邦,現在就看兩岸誰先用一言喪邦了。

台長: 管仁健

李光耀
李光耀對自己講話,改變了新加坡;對鄧小平講話,改變了中國;對個不知名的鄉下老婦人講話,也能改變台灣。
2006-04-24 19:56:04
对岸白瞎
政客們習慣用春藥般的言語,挑起人類心底最醜陋的族群沙文主義,讓美麗島的FORMOSA成為FOR謀殺。——每文中总能见到闪光点。
2006-07-03 14:04:05
Master
能力越大影響力越大,影響力越大責任越大。
2006-08-21 11:24:23
饼干
對鄧小平講話,改變了中國。这话说的太大了,中国的改变可不是那么简单的。李光耀见风使舵,所以新加坡也没法成长一个让别的国家信任的国家
2006-11-16 16:10:58
魏先生
李先生是华人世界的骄傲。
2007-02-03 14:50:53
北京女孩
六四的时候,全世界就属李光耀力挺邓小平。还是封建家长一个。
2007-06-09 20:36:09
台北路人
李光耀母語是潮州話,屬於閩南語的一支,能夠與台灣農婦簡單寒喧自然天經地義,不需加以神化。有問題的是花大半輩子還學不會簡易鶴佬語跟客語的蔣經國
2007-08-09 16:42:35
台北路人
更正:李光耀的母語是客語,但說潮州話的人在新加坡佔多數,因此新加坡人多半通曉潮州話。
2007-08-09 16:45:33
十分迷惑
「怎麼說我們都不過只是福建、廣東等地目不識丁、沒有田地的移民的后裔,中國有的是留守中原的大官巨宦、文人雅士的後代。」

听了这话,换做民国时代倒还属实,因为我认为民国代表了中国历史发展到那个时候的先进生产力和文明。可到共党时候就不是那么回事了。
2007-09-10 16:22:05
takenzo
李光耀祖籍是廣東大埔客家人
不過,李自身回憶錄裡提及
他只會講英文跟峇峇馬來話
後來為了選舉需求
才學會福建(閩南)及客家話

至於蔣經國
在蘇聯住了十幾年
還娶了俄羅斯老婆
俄語能力應該不錯
說其來語言能力應該是不遜於李光耀

來台灣的時間不比待蘇聯短
加上其本身的母語寧波(浙江)話
在南方話中不屬易學之類
在語言能力上
應該對理解台灣閩南話沒有問題
識聽不識講
對他來說應該是沒問題

如故事為真
那真是非不能也,時不為也
2007-10-19 22:53:30
不过,李先生确实有过人之处,把新加坡弹丸之地建设成了经济繁荣之地,使四周各国都嫉妒。他是华人的骄傲。
2007-10-31 13:30:03
CAN
看到主人一在苛責台灣的政治人物.心理邊突然很想問.為什麼在台灣的49族群一再反對台灣人的總統.與台灣人的政黨呢?
在我眼裡.這些人當然不是完人.當然也不是聖君或是賢相.因此對於他們的貪腐我並不意外.
只是我也認為他們也如同一般人有權利尋求法律上的救濟.當然也能主張法律上所有的權利.
因此.他們用憲法規定來做辯護.用身體不健康的理由來推延訴訟.這沒有什麼不應該.我甚至認為這是他們絕對該做的.因為連總統與夫人都不能尋求法律的奧援.以及受到憲法的保護.那麼一般平民呢?
我覺得問題不是在於政治人物的道德與品格.我認為是法制與政治制度的不足才是重點.
是罷免法的設計不當.所以讓直接民權沒有發揮的餘地.始做俑者何人...
另外我也願意說明為什麼還是有這麼多台灣人願意支持一個不乾淨的總統跟其家人.不就是因為台灣人比起那些一值大聲嚷的另一族群有太多不公平嗎?而這個不也是另一群人特意立下的法制使他們自己享有太多的利益與優惠.製造了一群既得利益者嗎.
我想不平則則鳴.這是人的天性.處在這種不公平的情況下.我想台灣這種兩邊集中的言論和抗爭只能繼續了.
別說大陸來台人士多苦多有貢獻.生活在當時的台灣所有人.哪一個不是辛苦過活.哪一個不是拼命賺吃.哪一個對台灣沒有貢獻.更何況當時即使到了現在.有多少優惠是給這些人呢.
當然我也知道要既得利益者吐出嘴裡的甜頭有何等的不益.甚至要他們正視自己的優勢與他人的不公.是影多麼困難.這是人性..
2007-12-31 12:07:28
版主回應
老兄:我不知您眼中的既得利益者是誰?我的家境不會比阿扁好多少,但保證絕對比阿珍差很多。家父住在愛國東路看守所的日子,比阿扁住土城賓館的日子絕對更久。我管你總統是哪裡人,今天只能批兩蔣,不能批阿扁,抱歉!我沒這種奴性。

假如有些台灣人愚昧(或許是政客文人特別「聰明」的)一定支持這樣一個總統,也難怪那些外省人會愚昧的(或許是老賊權貴特別「聰明」的)支持老蔣。

這世界只有壓迫者與被壓迫者,省籍是騙人的。我是外省賤民與本省賤民婚配後的下一代,不會這麼容易被政客操弄。
2008-01-07 23:32:14
RL
除了政治上的中國化最令人恐懼以外,台灣人其實應該害怕香港化、新加坡化

香港化意思很明確,就是說接受一國兩制後越來越不自由。

新加坡化事實上也是很可怕,可以說是有錢版的「和諧社會」,就是說只是嚴格控制媒體及把不滿者的聲音給壓下來。看起來好像高效率無貪污,實際上李家在新加坡可以說是政商兩棲。
2008-01-01 15:10:37
發光體
李光耀不是從台灣或是中國的觀點來看局勢

是以真正的國際觀來綜覽

這才是兩岸人民所該體會的
2008-01-07 06:13:56
Justin
这个世界上总是有这样一种人,他们也许缺少其他东西,但就是自认为不缺少正义感。拜托能不能让大家自己来判断什么叫做正义。
拒绝理智的一刀切,也要给自己戴上正义的桂冠,还要强迫每个人都戴上,否则就要泼上脏水,这种人真的明白什么叫做正义吗?我深表怀疑。
2008-01-08 00:19:05
can
誰是既得利益者?就看政府撥下的福利金額.是不是特別照顧了外省族群.
以往的政策.是不是偏好於外省族群?
如果答案為肯定.那麼那些受到特別愛好以及特別照顧的外省族群.不就是既的利益者嗎?
至於你以及你的家族是不是既得利益者.就看你有沒有在這些特別的優待和優惠中獲得利益了.

另外.你當然可以批評阿扁.你當然可以對他說你活不下去.也可以對他比出你的中指.
我的疑問是在於你的雙重標準.而至於會讓我感覺出你的雙重標準.在其他我的回應中.已經有所提及.這裡就不多說了.
2008-01-08 01:14:07
版主回應
要比既得利益,誰比得過陳師孟與辜寬敏,陳師孟的姑姑是共產黨(貨真價實的共產黨),但他們的家產卻沒被查封,他們一家照樣錦衣玉食;其他那些僅僅是與大陸親人通信的外省人,被安個「通匪」的罪名,立刻家迫人亡,小孩成孤兒。我小時候在父親任教的育幼院裡,這種案例多到無法計算。

今天人家陳大師有「眼光」,跟了阿扁、喊了台獨,他就成了台灣人。(至於會不會說台語就不重要了)民進黨跟國民黨本來就是一個娘養出來的貨色。至於辜家在台灣史上對台灣「貢獻」如何,榮星花園那片土地如何得來,等我有空载整理出來。台灣獨立與反攻大陸一樣,當權者躲在這口號底下,怎樣惡搞都有無知的愚民來勤王。

我還是那句老話,這世界上只有壓迫者與被壓迫者兩個階級,壓迫者永遠躲在族群保護傘與什麼台獨火反攻的口號後面,替被壓迫者貼標籤、染顏色,有些腦筋單純的被壓迫者(他們與老榮民的思維其實是一樣的),按照統治者為我們的分類,愚昧的去效忠政客,但這種分類、標籤與染色,對我是毫無意義的。

兩蔣時代獲得最「特別」優惠的匪諜與台獨兩家族,現在不都在阿扁身邊成為左右護法嗎?要找兩蔣時代的特權,只要不是遇到台獨就轉彎,我們就從最大的既得利益者開始清算,誰是雙重標準,思維正常的讀者自能分辨。
2008-01-08 09:04:12
CAN
站長你好.
當你指著我說.我幫別人貼標籤.其實在我的認知.是你不斷在劃分敵我.
你.是一個小民.我.則是站在民進黨跟阿扁力立場說話.這跟當初紅杉軍再台灣崛起的時候.指著那些不贊同他們意見的人.就說他們挺貪腐一樣.
這種假性中立.台灣太常見了.報紙有.電視有.政治.台灣竟有許多人已經習慣這樣說話了.
但實際上.你這是歪曲我的講法.請再聽我一次.我不會認為你去說阿扁不好是不應該.而是認為你針對不同的人跟團體有著不同的標準.

關於你說的陳師孟.不會說台語.不會說台語又如何.很老實說.我這個台籍人士.在台北這個環境.我說的也很不練轉.重點是在心有無認同而已.
另外關於辜家陳家問題.我們該問的是.當初白色恐怖的迫害是不是應該.而不是區分誰家有被迫害.或誰家幸運沒被破壞到.然後就指著那些幸運的人說.你是特權階級.道理如此淺顯.你應該能明白才對.
至於他們目前享有的利益.是不是該批判.是不是有特權.這當然可以公評.就像是阿扁他家.有沒有貪污.當然可以作為話題依樣.

但重要的是標準有無一致.而不是說綠黨不能批評.或是只有藍黨就能批評.
我在之前的回應有說過.我不相信政治人物會是什麼聖君賢相.甚至我厭惡這種道德人治的標準.也認為以她們這些凡人.在台灣這種欠缺制衡的社會.有貪瀆和特權行為都不足為奇.
因此你批評陳志中當特權兵的時候.我只是說你對陳志中的標準是當了特權兵.但你對連宋馬等人卻說他們起碼當了兵.可陳志中不也起碼當了兵嗎.我認為你有誤的是這裡.而不是陳志中就應該當特權兵.

然後我才說.關於阿扁阿珍怎麼打官司.這是他們身為人的權利.如果連憲法的保障都該丟棄.或第一夫人也無法主張其法律上的權利.那遑論一般人民?
到時候台灣不就該退到以往的人治社會.法制不重要.道德成了要務.但這是進步還是退步.
另外再補充.政治人物該用高道德標準.這裡邊就隱含著一種聖君賢相的邏輯在理邊.我覺得這是十分危險的信號.請看馬英九先生的言行.不就是有這種的錯亂嗎.他一值認為自己是什麼九思九如跟道德品德教育下的完人.所以他會說.我把你們當人看.我來教育你們這種封建話語.就不足為奇了.

另外關於你說的最大利益獲取者.不容否認當權者.是有機會舔舐權利的甘美.
但我也認為.以往的不公不義.該清算.目前還持續的特別照顧.也該反省.那些抱持著黨產.用權貴的帝王心態俯瞰眾民的特權子弟.和過往的神話.我們都該拉他們下神台.這點我相信我們只是側重點有所不同.
不好聽的話.不該多說.尤其懷著惡意的詆毀.更應該謹慎不讓出口.台灣需要更多理性更多包容.但是我也相信一句話.&quot不信公理喚不回&quot
2008-01-08 10:23:18
版主回應
Can先生:請恕我這裡版面有限,若沒有更新的高見,無法繼續向您說明。還是那句老話,我從未說過自己是什麼中立,真的中立我都不屑當了,還有什麼假中立的問題。

至於當不當兵(我當過),移不移民(除當兵一年在金門,另外44年我都在台灣,從未離開過台灣),會不會說福佬話(我會),這些都是當今聖上與保皇黨選舉時提出的標準,如今他們得到大位了,我們就用這標準檢驗他們自己人作不作得到。至於其他人,我絕不會用這種無聊標準去檢驗人。(就像我不會質疑任何一個非國民黨「通匪」,我鼓勵大家多與對岸溝通)聖經裡耶穌說的:「你們怎樣論斷人,也必怎樣被論斷;你們用甚麼量器量給人,也必用甚麼量器量給你們。」

陳致中當兵要享特權,我也沒意見,那本來就是我們這落後社會的常態,不值得討論。我寫那篇是在討論太子爺如果要「與民同樂」,陪我們小老百姓一起參加科考,願賭服輸,就乖乖遵守遊戲規則,不要考完知道了成績再來動手動腳。連宋的兒子沒當兵,但他們當了婊子就作婊子,我也沒意見;至於當今聖上與太子爺,當了婊子還硬要蓋貞潔牌坊,那就別怪我為何只來拆貞潔牌坊。

台灣社會就只有壓迫者與被壓迫者兩種階級,我永遠站在被壓迫者這一邊,無論既得利益者的省籍、黨派、性別或年齡,我都不會放過。這個部落格文章很多,日後我也會繼續寫,您看多了自然就知道是我到底是什麼黨派的。
2008-01-09 15:57:12
哈哈哈
連宋的兒子沒當兵,但他們當了婊子就作婊子,我也沒意見;至於當今聖上與太子爺,當了婊子還硬要蓋貞潔牌坊,那就別怪我為何只來拆貞潔牌坊。

有意思:P
2008-01-24 16:49:22
浙江应自治
一个有诸多问题困牢的国家或者地区的发展应该靠一个有先进思维的强力人物来推动改变
就象法国的拿破仑 美国的华盛顿
日本的明治
他们这些政治或者军事强人都具备先进的思维 都给他们所在的国家留下巨大影响 并推动了这些国家的发展
中国也有邓小平 但是悲哀的是中国本身受毛泽东影响太大 而邓小平本人具备一定的先进思想但是他并不能不敢也不想去改变毛泽东和共产党的影响
这才有中国今天尴尬的局面
政治制度和思想意识没有跟上经济的发展状况
2008-01-25 17:49:29
x
管兄的意思 大概是說儅以平民的立場看事物 才不致迷失吧
2008-04-25 13:33:37
crusher
偶到此處,對站長的文章感到敬佩

小蔣不會講台語不奇怪,畢竟青年都過完才到此地

奇怪的事小馬還是說得2266,他到底是活在啥世界???
2008-08-25 11:39:24
小P
我今天在圖書館查考了世界書局出版的繁體字版《李光耀回憶錄》,管弟兄引述關於杜伯曼總統的內容記載於上冊的598頁。文中寫的是「把他譽為『非洲的明星、利比里亞的救星』」,按香港、大陸和星馬都把非洲國家Liberia譯作「利比里亞」,世界書局出版的李光耀回憶錄也採用這譯名。而在臺灣Liberia一般譯作「賴比瑞亞」,竊以為這譯名更接近原文原音。所以,管弟兄上文引的「非洲的明星、利比亞的救星」的「利比亞」當改作「利比里亞」或「賴比瑞亞」。


另外,管弟兄的大作《塵年惘事》至今仍可在香港公共圖書館借到。
2008-11-19 23:03:25
版主回應
感謝賜正,已修改為「賴比瑞亞」。至於拙作《塵年惘事》,因為絲路出版社已結束營業多年,本書也不可能再版,有需要閱讀,可去我另一部落格《用生命寫笑話》。
http://www.wretch.cc/blog/kuan0416&category_id=5375274
2008-11-20 08:20:55
玫 瑰
所領的薪水超過美國總統加澳洲總理加英國首相的月薪,面積比新竹縣的一半少一點點,不必國會議員同意,自己要求還要再加薪【天文數字喔】即立即通過;自己就身兼數職:總理、國防部長、財政部長、中央銀行總裁~~~太太又是國營最大投資公司董事長【好像最近才離職】;為求鞏固自己長期握有政權而不擇手段,堅持嚴刑峻法及恐怖統治【還推說是全體人民贊成】,稍有不同的聲音意見即宣判天文數字級的罰款、徒刑【讓您無法繼續在當地生存,或者出獄後選擇流亡海外。】不必司法審判,超長期坐牢【世界之最】的政治犯只要願意對他承認是自己的不對兼簽妥以後絕不參與當地政治的字據,即可立即出獄【但當時已被關拾多年的政治犯仍自認自己沒有不對,也就沒有享受到人家的仁慈及關心啦,當然是繼續被關。】當然也不可能有像這樣的留言板或電視批評時政及社會問題之扣應節目,當地報紙還說台灣的民主自由是黑色的~~~大概是人類有史以來最虛偽、最會偽裝、說了最多的白賊話的人、很惡心、一向令人印象惡劣~~~懶得提那裡了,如果有人還是很喜愛那裡,那就由他去吧。                                                       
2009-03-09 17:08:07
版主回應
小姐,我整篇文章都只是在討論李光耀的言語,並未去討論新加坡這一國家。您對新加坡的評論我能理解,也認同;但這些都與本文主旨無關啊!
2009-04-22 14:59:20
路(過好幾次的)人
喜不喜歡李光耀是個人的事
以獨裁方式改變新加坡
沒有啥了不起
要是以獨裁方式來發展經濟
中國各大城更不輸新加坡
2009-03-13 04:58:53
Eyez
會不會說福佬話(我會),
不知道您是不了解或是避過.您所說的福佬話.正名應是河洛話(黃河、洛水之義)算是正統漢音.而不是福佬而且福老在意識上有貶低的意思.且現在的北京話是在元代精心製造的產物有類似繁簡字體一樣的情節
2009-04-22 03:32:00
版主回應
我尊重您在語言學史上的高見。對族群沙文主義者與一般人,我確實是會使用不同的用語。
2009-04-22 15:03:27
Eyez
看完了您所有的文章之後.發覺本人就以此一篇文所問的問題不太禮貌.在此向您道歉
2009-04-29 03:49:41
麥當勞
管先生是有心人了.
每個人站自己角度看 當然看著不同.

李光耀是個厲害的角色 不可否認.
說他厲害 當然也會有人不舒服.

我们升斗小民說說吐吐氣 總可以吧?
台灣這一點至少比其他地方的華人舒服
2010-02-17 17:59:24
麥當勞
回應一下[Eyez]先生...
[河洛話]根本沒這種話.
[he le wei]是[福佬話] 客家人對渡台閩南人鄙視的稱謂.
有些閩南裔台人把鄙視的語辭不自覺地用上自身了.

福建人從河南光州固始縣移入福建已有1200年左右.光州固始縣靠近安徽省.在河南南部.當時的固始人離開河洛地區 也有1000年了.

我相信200年前 從閩南移入台灣的移民 沒有人會自稱自己為[河洛人]的.

何況[客家人][廣東人]...不也是來自[河洛]嗎?
2010-02-17 18:27:07
一個自己連民主和人權都沒有的國家 ,還可以改變其他兩個國家,不是李光耀先生不簡單,就是管先生您不簡單....
2011-01-05 04:21:09
版主回應
我看是您的大腦才不簡單!新加坡這國家有沒有民主,有沒有人權,跟這個國家領導人會不會說話,到底能產生什麼關聯?也大概就是有您能擁有這種「不簡單」的大腦,才能做出這樣的聯想。我這種大腦大腦簡單的作者,哪裡敢跟您這種大腦不簡單的生物相提並論啊!

況且民主與人權有時空背景與歷史條件的限制,美國二戰後很多地方公車與學校還必須「黑白分離」,但當時台灣有這種事嗎?可是話說回來,那就代表台灣當時比美國民主?還是比美國有人權?

請用自己那「不簡單」的大腦,先檢查一下自己的留言內容,潑糞除了表現無知與傲慢外,沒有任何意義。
2011-01-05 08:35:06
EEee
一言興邦,一言喪邦。李光耀的一言興了三個邦.....
李光耀曾說"自由與獨立永遠是人民的神聖權利……"
為什麼我們依著李光耀的名言...想著,做著和同樣的事,卻被版主所討厭呢??
2011-08-29 13:26:24
版主回應
請找跟你相同智商的生物討論吧!我無法解決你的疑惑。
2011-08-29 14:45:42
臺灣河洛人
李光耀也是獨裁者
況且他消滅福建話(閩南語/河洛語)的手段
比起老小蔣皆有過之而無不及
造成現代新加坡人多為失根 失語之人
他美其名為華語運動
實際上因為他是峇峇客
其內心根本不認為自己是唐人(自認為英國人
更不會認同唐人文化
其福建話也是為了選舉因素而學的
可以看他掌權後開始消滅方言(福建話 潮州話 廣府話 客家話 福州話 海南話)
就不曾使用過福建話了!

不必過度美化尊崇!
2014-06-30 11:35:35
是 (若未登入"個人新聞台帳號"則看不到回覆唷!)
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